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1: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:19:50.37 ID:y94Fy34J0
戸塚ヨットスクール・戸塚宏氏が、26日放送の『直撃!シンソウ坂上』(フジテレビ系)に出演。司会の坂上忍と大激論を交わした。

1980年前後、過度とも思える徹底的なスパルタ教育が原因で生徒が死亡した戸塚ヨットスクール。
当時マスコミは暴力・体罰と非難を浴びせ、同校の校長・戸塚宏氏は傷害致死などの罪で逮捕された。
それから約40年。
今も同校は存在しており、訓練生4名が在籍しているという。

番組スタッフが戸塚氏に「今も体罰はあるのか」と聞くと「できないじゃない」と言い、「マスコミが訳も分からずに体罰反対を叫んで…」とマスコミを批判。
「以前と変わらず体罰は必要?」と聞かれると「決まってる」と断言。
さらに取材した番組スタッフに「諸君は偉くないどころかバカなの、そういうことに関しては」と痛烈。
面と向かって「マスコミじゃなしにマスゴミ。諸君はゴミのごとき存在なんだ」と罵倒した。

2: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:19:59.50 ID:y94Fy34J0
そんな戸塚氏がスタジオに登場。
坂上が、「あなたの善悪がすべてじゃない」と同氏の考えに意見すると、彼は「いや、すべて!」と速攻否定。
「今の子ども見てごらん。『褒めて伸ばせ』でいつも褒められるから謙虚さがなくなる、己がわからんようになる」と持論を述べた。

さらに戸塚氏は「叱ったときに不快感が出る。その不快感で行動するから進歩するんだ」と明言。
また落ちこぼれの家庭の共通項は、父親が弱いか母親が“かかあ天下”だと述べながら、「愛で育てる?ちゃんちゃらおかしい」と切り捨てた。

また戸塚氏は、かつての事件について「(教育の)やり方を間違えたということはある」と告白。
坂上が「その話を聞きたいんです」とさらに追及しようとすると、戸塚氏は「そんなことはええ!」と突っぱねた。
坂上が「そこを“ええ”と言っちゃうから理解を得られない」と指摘するも、「理解せんでもええ。どうせしてないくせに」と坂上に指を指しながら「自分たちに何ができるんだ!?」とまくしたてた。

3: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:20:06.74 ID:y94Fy34J0
これには坂上もカチンときたようで、「人を否定することだけに終始する人の話なんて聞いていられない。戸塚さんは自分が100パーじゃないですか。そのやり方の人の言葉なんて響かないですよ」と言うと、戸塚氏は「あんたなんかに響かんでもええ!」と拒絶。

すると坂上は「響かないで良いっていうんだったら、今日何しに来たの、一体!?」とついに激怒。
だがこの後も、「体罰は相手を服従させるためにする」など話は平行線をたどった。

また、スタジオの本仮屋ユイカらに向かって、「自分がゴミだということを分かれよ。その程度の者なんだ」と言うと、坂上は「『その程度の者』って他人に言えるって、『どんだけアンタ偉いの』って言われちゃいますよ」と注意した。
すると戸塚氏は胸元に手をあてて、「神様だからね」と自らを“神”と宣言。
だが坂上は「神様なわけがない!」と絶叫していた。

4: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:20:12.02 ID:y94Fy34J0
http://news.livedoor.com/article/detail/14637684/

『直撃!シンソウ坂上』 戸塚宏氏
no title

290: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:35:41.94 ID:JYZIN8idM
>>1
戸塚さんはボランティアの精神でやっている。お金じゃない。
子どもを更生させるための気高い精神が基本にあるんだよね。
no title

no title

338: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:38:00.90 ID:OPkZSxPMd
>>290
これは高潔

347: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:38:19.99 ID:GFccQ5l5d
>>290
うーんこの

408: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:41:19.27 ID:vO3WUak80
>>290
言うて糞ヤンチャな奴とかサイコパス手前の奴が多く入校するんやろ?
これくらい貰ってもええやろ

429: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:42:21.32 ID:sV1Vbjt7d
>>290
ちなみにこれ校長も同じの食ってるからな
スクール生が毎日献立考えて作ってる

450: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:44:08.19 ID:bQpNbIxPa
>>290
昨日見てなかった奴ってこれを学生が食わされて校長やコーチはいい食事してると思ってそうやな

みんな同じ飯やったぞ
作るのは学生が作ってたけど

5: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:20:27.82 ID:cHn4Z4Hh0
レスバ最強おじさん

8: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:20:49.03 ID:E3CmK0df0
坂上が押されてて草はえた

16: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:21:29.32 ID:W7gz9cPEa
自分が刑務所に入れられたときには似たようなことされてキレたくせに~

20: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:21:50.87 ID:llJ37oTTd
坂上言い負かされてて草生えたわ

25: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:22:16.09 ID:A4DMYq4w0
人を死なせても信念曲げないのって危険すぎるわ

28: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:22:28.62 ID:mF+uG+6ba
さかがみが坂上論法でボコされてるのは痛快

47: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:23:38.90 ID:/T3bVTg3M
>>28
これ
いつも怒鳴ってねじ伏せるだけやからな

31: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:22:44.20 ID:fcp51TH4d
なお看守にたいして強い憎しみがある模様

33: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:22:44.86 ID:/T3bVTg3M
なお
坂上忍「勉強で誉められて挫折をしらない東大生より高卒の方が有能!」

35: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:23:00.11 ID:bYX8GTy3a
一番頭おかしいのはこいつに金払って子供預ける親

84: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:00.37 ID:oO+NiIef0
>>35
預けるんじゃなくて捨てとるだけ定期

36: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:23:02.10 ID:mEmuZSjsr
こういうとこ行きたくなければ真っ当に生きろってことやろ

50: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:23:58.69 ID:L8ViasqE0
これおもろかったん?
見るの忘れてた

69: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:25:10.92 ID:tikph5bFa
>>50
戸塚の話に反論する芸能人がどいつもこいつもただの感情論ばっかで見てて無様やったわ特にま○こ

103: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:45.04 ID:04knt3aT0
>>69
国民のほとんどが共有してる価値観を否定して暴論積み重ねる相手と感情論以外で議論するのは無理やで

110: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:11.09 ID:fcp51TH4d
>>69
法律
ほい論破

52: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:24:10.65 ID:77MHP+QI0
戸塚「マスゴミが私を認めれば蘇る」

坂上「マスゴミなどと呼ぶ内には無理な話」

53: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:24:11.59 ID:D9dN3IemM
no title

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203: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:31:21.84 ID:k4I87Glaa
>>53
こんなヨットスクールに入れる親が悪い
そして、体罰の内容をチクらない子供も悪い

311: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:36:39.32 ID:eSQMHSa20
>>203
卒業する時にチクったら他の卒業生と指導員総出で殺しに行くからなって言われとったはず
実際それで2人くらい行方不明

55: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:24:14.89 ID:5WeoqkcX0
必要悪やろな
親からしても本気で処分したいゴミが行き着く先や

71: 風吹けば名無し 転載ダメ 2018/04/27(金) 12:25:19.45 ID:/9CJmSdqr
>>55
見てて思ったわ、親が子供捨てたいときに合法的に処分する施設やここは

464: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:44:36.36 ID:iS5XKBOR0
>>55
生き残ったら暴力マンになってかえってくるぞ

61: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:24:41.37 ID:xV2cvkfMa
相手の言うことは即否定して自分の主張を叫び続けるレスバ特有のアレ

63: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:24:44.45 ID:FXpPR8zAa
不快感で育てるというのは一理ある

78: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:25:30.67 ID:xOk5oSdgp
>>63
不快感というか反骨心てヤツやな

65: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:24:57.24 ID:W3ofqENj0
坂上頑張ってただろ


戸塚「あれは体罰が原因じゃない、過失致死や」
坂上「過失致死って事はどこか方法が間違ってたということになりますよね?」
戸塚「まぁどこか間違った部分はあったとは思ってるよ」
坂上「その話聞かせてくださいよ」
戸塚「それはええ!」

93: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:27.37 ID:te/QkKhia
>>65
自分の非がある話は放棄ってレスバ最強やんけ

207: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:31:31.01 ID:nh6IKf6Oa
>>65
これが一番ガイジだった

67: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:25:03.73 ID:te/QkKhia
体罰受けてインタビュー答えてた卒業生に体罰が足りなかったとか言ってたのもサイコ感あってすき

74: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:25:25.53 ID:mk/cWtN7d
この頭のおかしい爺さんを教育するには体罰しかないで

76: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:25:29.64 ID:ixbYxHfva
これと同じようなもんだろ
no title

118: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:25.49 ID:ev1w3JOq0
>>76
マジで人間用のこれやで
早く死んでほしい子供とか戸塚ヨットスクールに入れるって昔から言われてたやん
更生したら儲けもんくらいに親も思ってるやろ

133: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:02.21 ID:q5rE2peQM
>>76
これはやってる側が犬への愛溢れてるからまぁ

365: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:39:12.70 ID:PW3E3Zca0
>>76
その犬のは全放送みたらわかるけど戸塚とは違うで
きっちり愛を持っとるしそれでも更正せんかったら殺されんように調教師が飼うんやで

79: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:25:31.31 ID:a216Bx35a
そのへんの子どもを拐って無理矢理教育してるなら戸塚が悪いけどそういうところだってわかってて預けてる親がいるんだよなあ

89: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:10.57 ID:g6iSyYc9d
体罰は有効な部分はあるのは誰でも認めてるだろ、デメリットがでかすぎるからやらないだけで

90: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:14.01 ID:pPKFcz110
指導者が有能とは限らんからね
だから体罰はもとより権限を少しずつ削る方向に進むのよ

94: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:28.53 ID:A4DMYq4w0
ここ出たやつの意見聞きたい

399: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:40:42.68 ID:sV1Vbjt7d
>>94
一人はマイナスからプラマイ0になったら良かったっ

二人目は理不尽で擁護する気は全く無い
早く潰れてほしい

100: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:41.55 ID:MFwYpSvP0
体罰はほんまに洒落にならないことをした時だけやろ
それくらいメリハリ付けたら、これはほんまにあかんことなんや、と思うし

101: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:41.59 ID:NTJL06kEa
今でもここに通わせる親って半分殺すつもりで送ってるよな
更生して戻ってきたらラッキーくらいに思ってそうだわ

140: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:15.59 ID:v32WtJVd0
>>101
単純に死んで欲しいから送ってるんやぞ
受け入れる側もゴミを引き取ってるわけやからな、糖質より多少マシなレベルのもんを金と引き換えに
引き取ってる、精神病院の肉体系みたいなもんや

102: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:26:42.97 ID:gN4FsgnXM
こいつの著書のアマゾンレビューがウケる

154: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:53.46 ID:WcngOAWgM
>>102
静岡刑務所の三悪人((単行本))
戸塚 宏 (著)

★☆☆☆☆ 著者の意図とは全く別の意味で面白い本

訓練生への傷害致死事件で有罪判決を受け、静岡刑務所で懲役6年の刑に服した戸塚宏が、出所後に看守たちへの怒りをぶちまけた本。
著者の狙いは日本の刑務所における人権侵害の実態を暴露して糾弾することにあるが、そういった本来の意図とは全く別の意味で面白い読み物となっている。
なにしろ言っていることが矛盾だらけで支離滅裂なのだ。
戸塚は刑務所の看守を
「およそ法の概念から外れたとんでもないことをやっています」(p.41)
「人権という概念をしっかり勉強してもらいたいものです」(p.49)
「民主主義がわかっていない」(p.101)

などと批判しているが、どれもこれも戸塚自身に最も当てはまることばかり。
「お前が言うな」という突っ込み待ちのギャグではなく、当人は大真面目で言っているのである。
訓練生の人権をさんざん踏みにじってきた男が、人権蹂躙される立場になるとニワカ人権派に早変わり。「建前は矯正教育ということですが、やってることは圧政です」(p.87)って、そりゃ戸塚ヨットスクールのことだろうよ。

このほか「甘やかされて育った連中は、成人になってからも反省の能力がついていない」「弱ったことに、『反省』という言葉を知らない人たちが多数いるのです」(p.171-172)とも、戸塚は書いている。
自己紹介乙、と言う他ない。
また、戸塚は静岡刑務所で受けた扱いを「いじめ」(p.80)と呼んで糾弾しつつ、刑務所から離れた文脈では突如として宗旨を変え、
「いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、その不快感が子どもを行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます」「いじめられた側は、いじめた側よりもずっと大きな利益を得るわけです」(p.173)
「常々私が言っていることのひとつに、『強いというのは正しい』という厳然たる法則があります。力というのは正義なのです」(p.182)

と強者による弱者へのいじめを肯定している。
おいおい、それなら静岡刑務所の看守からいじめてもらったことに感謝しろよ。力は正義なんだろ?

以上、本書の主張を要約すると「俺(戸塚)がやる人権侵害は正義だが、俺に対する人権侵害は許さん」ということに尽きる。
実に本書こそは、おのれを棚に上げて二重基準を弄する「反人権派」の滑稽さを如実に示す一冊といえよう。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR3LRYV8QKHX1BV/ref=aw_cr_i_1/356-9081748-0020136

178: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:29:51.54 ID:NYgtk+lEd
>>154
草はえる

184: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:30:22.66 ID:O+rRfAbha
>>154
これほんと好き
隅々まで読み込んでるのが伝わってくる

210: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:31:41.73 ID:pYsgWX2a0
>>154

体罰正当化してるくせに刑務所の規律に文句言うような本書いたら馬鹿にされるに決まってるやろ
そんなことも分からんようなガイシなんやろな

241: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:33:20.24 ID:QRyfH+m+0
>>154
ちょっと読んでみたくなる

269: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:34:47.53 ID:ixbYxHfva
>>154
名文やね

348: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:38:23.93 ID:LYcFUqr+r
>>154
読ませる文章やし本への興味も涌くけど星ひとつなのが草

494: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:46:09.65 ID:OzOcmEyM0
>>154

これもうファンやろ

569: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:50:06.33 ID:J4rN72+Cd
>>154
諸所の内容を大体二行以下で論破してるの草生える

105: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:00.01 ID:lS7NsZfTa
こいつ自分が絶対正しいって方針やめたら普通に正論おじさんなのにもったいねえ

109: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:09.46 ID:VI+ehLef0
「今の子供には謙虚さが足りない」
「服従がなければ法律なんて守れませんよ」
「マスゴミは他人を見下して貶すことしか考えてない」

これ全部ブーメランで笑ったわ
共演者の誰か「お前が言うな」ってツッコんでほしかった

114: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:17.91 ID:syLJ1fnBM
この施設まだ稼働してるんだなしかし

115: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:18.91 ID:O+rRfAbha
柴犬のしつけの人みたいにちゃんと考えてるんじゃなくて
コイツはダブスタ糞野郎やしな

119: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:27.86 ID:vfvUiwkXa
ひろゆき、橋下、戸塚のトリプルマッチしてほしい

261: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:34:11.59 ID:wS0gaaXsp
>>119
ひろゆきがおもちゃにして圧倒したあとにギブアップして勝ち逃げしそう

120: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:31.54 ID:i9RHds2RM
人間褒められたほうが伸びるんだよなあ
このおっさんも部下いるんならわかるやろ

122: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:34.33 ID:7nZlvHVXM
こいつは体罰受けて育ったんか

136: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:07.83 ID:fcp51TH4d
>>122
看守に罰せられたから激怒しとるで

125: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:44.71 ID:9MoZT5Swd
これってやるかは別として殴り返したら問題になるんか

135: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:06.67 ID:hltrQeEY0
>>125
奴隷が歯向かうとかそれおかしいよね

126: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:46.38 ID:59+QkYw+p
これだけ暴力を肯定するってことは、年取って介護されるようになった時に暴力振るわれても文句言えんぞ

130: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:27:57.29 ID:1yYdQzXTH
褒めて伸ばす体罰で躾ける
まぁ言いたいことは両方わかるがどっちもが極論すぎる
良いところは褒めて悪いところは叱ってそれでも駄目なら手が出てもしゃーないやろ

138: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:11.78 ID:tzT8O7RLa
坂上が体罰批判するのは意外やな
あいつも体罰しそうやのに

319: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:37:12.32 ID:HAgAAmjx0
>>138
坂上は体罰肯定側だけど番組が成り立たない&イメージアップのために反対側に回っている気もする

344: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:38:11.53 ID:i/eu2EsD0
>>138
あいつのスタンスは番組サイドによって決まるんやで

146: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:31.90 ID:nSJDD/bvp
親に見捨てられてわざと転覆しやすくしたヨットに乗せられて無理矢理失敗させられて
延々と小学生用のドリルやって
オカリナ吹いたら訳の分からん文句つけられて

こんなん続けて進歩もクソもないやろ
自信喪失させて洗脳しとるだけや

149: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:41.37 ID:7nZlvHVXM
でもこういうジジイをどうにかするには暴力しかないから
確かにこのジジイの言ってる通りか

150: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:47.78 ID:zBL18n4Dd
自分の経験上体罰はあっていいよ

151: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:28:48.25 ID:upZGQftWa
途中で致命的な事やったよなこいつ
痛いとこつっこまれたら「その話はええ!」で切り上げた
あれは完全敗北やろ

158: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:29:01.40 ID:M+EMHFY1a
これマジで凄かったな、実況でもガイジのお前らでさえ異常さが理解出来とったし本物や

162: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:29:12.51 ID:eSQMHSa20
実際戸塚に送り込まれるような半ガイジ級のクズなら体罰無しには指導出来んやろうな
卒業する頃には立派なサイコパスになっとるやろうけど

164: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:29:18.13 ID:VElmSPuj0
土田と同様に「体罰って言葉自体が好きじゃない」と言い出したのは、司会の坂上忍だ。

「普通に先生にひっぱたかれてた世代としてはね、今回の問題は別にしてね、先生も両手両足を縛られているようななかで
頑張ってらっしゃると思うのよ」
さらに、自身の中学時代を「やっぱ金八先生ど真ん中で、まあすごい荒れてたのよ」と振り返り、このようにつづけた。
「この年になって思ったら、俺がいま先生になって、あのときの俺みたいな生徒がいたら、そりゃ蹴っ飛ばすよね。
そういう気になっちゃうもん。だって蹴っ飛ばさないとわかんない奴っているから」

https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0410/ltr_160410_9817768007.html

168: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:29:42.21 ID:UxlDWi0Jd
普通の人や普通の学校で体罰は駄目でしょ
でも戸塚に来るようなやつってほんまもんのゴミなんだからそら必要になるよ

169: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:29:42.99 ID:FJF7SX+K0
でも実際どうしようもないDQNやヤンキーっておるよね

180: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:29:55.09 ID:68xMPjpO0
ここ出たやつがこの爺叩いてたんやし正しい道いっとるんやね

186: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:30:28.66 ID:sV1Vbjt7d
峰とか女が「善悪や正義は人それぞれ違う!」とか言ってたけど
その後に「戸塚校長は間違ってる、そんな考えは(悪で)おかしい、信じられない」とか言ってて草
自分の言ってる事自分で破綻させとるやん

188: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:30:44.24 ID:JVf6AGKfp
ひろゆき、ホリエモン、戸塚、有吉、マツコで議論したらどうなるの

274: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:35:10.27 ID:mF+uG+6ba
>>188
ホリエモンは戸塚にブチギレるしマツコと有吉はゲラゲラ笑うと思う
ひろゆきだけはどう対応するのか分からない

294: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:35:57.03 ID:mk/cWtN7d
>>274
マツコの知らない体罰の世界見たいわ

308: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:36:33.60 ID:seuz+Baba
>>294
えーワタシこれちょっと好きかもー

329: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:37:22.25 ID:aDtFMNsbd
>>294
SM風俗の話とかでお茶をにごしそう

331: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:37:28.95 ID:VI+ehLef0
>>274
ひろゆき「体罰が教育に良いってデータあるんですか?」「それってあなたの感想ですよね」

383: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:40:03.60 ID:mF+uG+6ba
>>331
ひろゆきのその戦い方って主張の正当性が主観でないことを示すためにデータが必要だと思ってる相手が思ってないと通用しないぞ
戸塚はそんなに甘い相手じゃない

513: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:46:56.75 ID:VElmSPuj0
>>331
これ言うたら体罰が教育に悪いってデータあるの?とも言われそう
体罰されてその時には嫌だったけど今思えば良かったな必要だなと言ってる人はいっぱいるぞとか

189: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:30:46.91 ID:cckcWNq2a
これ見てたけど正直ディベートになってなかったで
お前はダメなんだ的な批判に終止して「愛って何?」「平和って何?」みたいな
どう答えても「お前は何も分かってない」って言えちゃう問いで言い負かしてるように見せてただけ
最も重要な訓練生の死については「お前みたいなバカには分からんで結構」と逃げて
最後は坂上ら出演者をを「マスゴミのピエロ」と謎の人格否定して終了
納得できる発言も態度も一つとしてなかった

289: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:35:37.03 ID:bFnbAw+dd
>>189
相手が理解する気ないスタンスなのちゃんとわかって否定してるからええやん
こういう場は明らかに校長リンチしようとする意思のもとの場やし

391: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:40:14.92 ID:cckcWNq2a
>>289
君番組見てたか?
一番重要なところで戸塚は明確に議論から逃げた
自分の正しさを論理的に根拠づけることもできず喚いてただけやぞ

199: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:31:16.26 ID:RZ5vNaDUd
叱ることは体罰という短絡的な思考

204: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:31:22.64 ID:v/ZbvnBz0
戸塚も大概やけど、ワイの時代にあそこにくる奴らは本当に周りから見捨てられたヤバイやつらだから対話や愛なんかで変われるような奴らではなかったのは間違いない

222: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:32:16.37 ID:UxlDWi0Jd
戸塚では必要でしょ体罰は

225: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:32:25.96 ID:Z6EiGLw0d
体罰でしか躾の出来ない子供もいるのは確か
子供も一枚岩ではないからな

230: 風吹けば名無し 2018/04/27(金) 12:32:49.38 ID:VI+ehLef0
戸塚のやり方は救いようのないクズを更生させるのには良い指導法なんやろうけど
それを「全ての子供を成長させる絶対的に正しい指導法」って思いこんでるのが頭悪い
そもそも戸塚の卒業生で社会的に成功した奴おらんやろ

引用元: 【フジ】戸塚ヨットスクール校長、「体罰は必要」と断言「愛で育てる?ちゃんちゃらおかしい」