1: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:22:32.08 ID:+3YhfiRi0
正しいのか
3: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:23:29.05 ID:1AX3aOJ70
アジアの解放（侵略）
5: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:24:45.75 ID:T/+FRAfj0
お題目はそうだし
それをガチで信じてた頭お花畑将校もいた
それをガチで信じてた頭お花畑将校もいた
16: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:34.16 ID:d00ZNkND0
>>5
今でもいるんだよなぁ…
今でもいるんだよなぁ…
6: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:24:55.99 ID:r14yOV+/M
一方的に侵略しといて感謝しないと反日とか頭おかしいと思う
7: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:25:28.45 ID:dcsGc6sOa
大義名分やろ
9: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:26:10.68 ID:O+3oU7uM0
戦後にタイ訪問した田中角栄が反日運動に襲撃されてたよね
69: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:38:55.46 ID:QzDwESTg0
>>9
タイが反日デモとか意味不明やわ お前ら枢軸国側で参戦して日本に加担してたやん
タイが反日デモとか意味不明やわ お前ら枢軸国側で参戦して日本に加担してたやん
86: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:42:08.53 ID:fnT2xLzE0
>>69
大日本帝国はちゃんと手続き踏まずにタイに勝手に上陸して交戦してタイ人死んでるから恨まれてもしゃーないやら
大日本帝国はちゃんと手続き踏まずにタイに勝手に上陸して交戦してタイ人死んでるから恨まれてもしゃーないやら
10: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:26:43.88 ID:SedNvRB9M
建前はアジア開放
本音は石油ルート確保
まぁ結果的に開放したからセーフ
本音は石油ルート確保
まぁ結果的に開放したからセーフ
14: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:08.04 ID:qmMrIbItd
>>10
なお元々解放の流れだった模様
なお元々解放の流れだった模様
18: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:49.10 ID:SedNvRB9M
>>14
時期は早まったんじゃないか詳しく知らんが
時期は早まったんじゃないか詳しく知らんが
62: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:37:55.45 ID:I86XwAMja
>>18
アメリカのお陰だけどな
アメリカのお陰だけどな
12: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:27:23.93 ID:ch/onCfW0
事実協力して戦ってたのもあるし間違いではないやろな
13: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:07.18 ID:z0bm2KzO0
まあ結果的には解放できた
15: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:12.26 ID:6nJxYtb20
大東亜共栄圏やぞ
超合衆国日本になる予定やった
超合衆国日本になる予定やった
17: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:43.28 ID:Z3kXEg5V0
ある意味では正しいぞ
ほとんど欧米の植民地で資源も足元見られる
言って見りゃ四面楚歌で生殺与奪を握られているようなもん
あくまで自己都合の延長だがな
ほとんど欧米の植民地で資源も足元見られる
言って見りゃ四面楚歌で生殺与奪を握られているようなもん
あくまで自己都合の延長だがな
20: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:02.56 ID:UJhnyoLI0
ただの口実だぞ
21: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:04.11 ID:dcsGc6sOa
アジア解放が目的なら現地で日本語強制する必要無いんだよなぁ
22: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:26.16 ID:Z3kXEg5V0
日本「資源くれ」
東南アジア「でも宗主国様が・・・」
日本「なら列強潰すわ」
東南アジア「でも宗主国様が・・・」
日本「なら列強潰すわ」
23: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:37.42 ID:r14yOV+/M
フィリピンとか既に独立決まってたのにどういう理屈で侵略を正当化したんや
29: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:31:19.23 ID:Z3kXEg5V0
>>23
今だってフィリピンから米軍が撤退した瞬間に中国が増長・拡大してきているんだが
所詮はフリーになりゃ呑まれる
今だってフィリピンから米軍が撤退した瞬間に中国が増長・拡大してきているんだが
所詮はフリーになりゃ呑まれる
24: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:37.54 ID:3Fr1H4An0
実際白人追い出した功績はでかいと思う
ただの大義名分だったと思うけど結果的には嘘でもなかった
ただの大義名分だったと思うけど結果的には嘘でもなかった
25: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:30:04.20 ID:Jqdd0U9Gr
本音と建前いうやつや
27: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:30:58.68 ID:kilqurW30
大東亜共栄圏は完成してるんだよなあ
34: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:32:47.86 ID:+3YhfiRi0
>>27 北朝鮮消滅しとるやん
59: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:37:09.59 ID:j2G/mUWl0
>>34
北はPornhub見れないからしゃーない
北はPornhub見れないからしゃーない
33: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:32:43.56 ID:T/+FRAfj0
ここでも上げられてるけど
資源がある東南アジアは列強の植民地
資源が足りない日本は植民地解放させて
自分が植民地にするか緩い連合体を作らなければ
詰む感じだったんだよ
資源がある東南アジアは列強の植民地
資源が足りない日本は植民地解放させて
自分が植民地にするか緩い連合体を作らなければ
詰む感じだったんだよ
52: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:35:50.18 ID:IBemt/nuM
>>33
っていうのは言い訳で植民地から解放されるのはすでに決まってたから
っていうのは言い訳で植民地から解放されるのはすでに決まってたから
56: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:36:36.01 ID:T/+FRAfj0
>>52
決まってたけど資源をくれるという
保証がなかったから
というか多分あげないっしょ
決まってたけど資源をくれるという
保証がなかったから
というか多分あげないっしょ
85: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:42:05.44 ID:I86XwAMja
>>33
詰むのは軍部だけだろ
資源は交易すればいいし、そのために国際強調するんだよ
そうやって政党政治家や薩長はワシントン条約やロンドン条約を結んで協調してきたんだから
軍部が彼らをぶっ殺したけど
詰むのは軍部だけだろ
資源は交易すればいいし、そのために国際強調するんだよ
そうやって政党政治家や薩長はワシントン条約やロンドン条約を結んで協調してきたんだから
軍部が彼らをぶっ殺したけど
104: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:44:38.15 ID:T/+FRAfj0
>>85
お前ガイジか？
当時の日本は軍部が上層部だろ
軍部が詰むなら日本が詰む
それが軍部側の意見
メディアもそれに追従
軍部怖いからね
お前ガイジか？
当時の日本は軍部が上層部だろ
軍部が詰むなら日本が詰む
それが軍部側の意見
メディアもそれに追従
軍部怖いからね
35: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:32:53.81 ID:3Fr1H4An0
今の時代になって、今度は中国相手に日米が大東亜共栄圏やろうとしてるのは興味深い
36: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:33:12.04 ID:V0UWb4Ej0
恐ろしいのは戦中ならまだしも現代でもこの建前を本当の目的だと信じているやつがいるということ
37: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:33:12.24 ID:dqxhhkObd
あの時代の「エリート様」が
どんなだったか関連書読めばすぐわかる
どんなだったか関連書読めばすぐわかる
41: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:33:40.87 ID:cqt1+zBL0
あなたがたは、崇高な高みから帝国主義的な野望にまで堕してしまわれたのです。あなたがたはその野心の実現に失敗し、ただアジア解体の張本人になり果てるかもしれません。
ガンジーにも怒られる
ガンジーにも怒られる
42: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:33:40.91 ID:daMmCZWr0
侵略でもあるし解放でもあるんや
どっちかに分類するのは不可能や
主権を侵害はしたが植民地として奴隷化したわけではなく
むしろ学校や発電所をつくってやったんだからな
どっちかに分類するのは不可能や
主権を侵害はしたが植民地として奴隷化したわけではなく
むしろ学校や発電所をつくってやったんだからな
48: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:35:10.00 ID:sTroUnzG0
>>42
それは日本人の主観だけどな
それは日本人の主観だけどな
51: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:35:25.57 ID:8AsR+hded
>>42
この謎の上から目線
この謎の上から目線
92: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:43:24.97 ID:aAJ++2Vq0
>>42
せやな
未開のチベットやウイグルを解放してもらって現地の人らもさぞかし中国共産党に感謝してるやろうなあ
せやな
未開のチベットやウイグルを解放してもらって現地の人らもさぞかし中国共産党に感謝してるやろうなあ
238: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:16:48.87 ID:M2Xpulooa
>>92
自前じゃ絶対引けない青蔵鉄道引いてもらってチベットは中共に感謝しきりやろな
自前じゃ絶対引けない青蔵鉄道引いてもらってチベットは中共に感謝しきりやろな
47: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:34:57.65 ID:VmB24F6fa
結果的にはよかったのでセーフ
73: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:39:44.22 ID:oIqz9+bW0
ただ単に土地と資源が欲しかっただけやぞ
76: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:40:07.09 ID:r14yOV+/M
東南アジアの日本に対する高感度が高いのって単に金ばらまいたからやろ
90: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:42:54.17 ID:wPl0J1Z8d
ほんとうに解放として感謝されたのは戦後にインドネシア独立戦争に加担した旧日本兵くらいだろ
118: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:46:52.67 ID:I86XwAMja
>>90
インドネシアではロームシャと飢餓で400万人くらい殺したから
皇軍は評判悪い
インドネシアではロームシャと飢餓で400万人くらい殺したから
皇軍は評判悪い
94: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:43:32.61 ID:zSk7Wh/e0
東南アジアなんて何百年も内戦・占領・被占領の入れ替わりだったからたった何年かいただけの日本なんかそれほど気にしてないだけやで
101: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:44:25.98 ID:FkSV21UI0
なお戦後現地に残って独立運動を支援し続けた日本兵は脱走兵扱いで恩給が出ないもよう
112: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:46:21.16 ID:aAJ++2Vq0
>>101
杉原千畝にしても当時はユダヤ人助けたから閑職に回されたらしいな
今になって右翼がホルホルすんのほんま胸糞悪い
杉原千畝にしても当時はユダヤ人助けたから閑職に回されたらしいな
今になって右翼がホルホルすんのほんま胸糞悪い
103: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:44:31.66 ID:O+3oU7uM0
軍部の中にはアラブ人に同情してムスリムになったのもおったんよな
白人に対するコンプと警戒心がごちゃ混ぜになった気持ちがあったんやな
白人に対するコンプと警戒心がごちゃ混ぜになった気持ちがあったんやな
113: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:46:21.36 ID:cUj8mV9Ra
油欲しいだけやんけ
嘘をつくな
嘘をつくな
121: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:47:35.42 ID:/8VSxVs30
日本｢国益のためや！植民地作るで！英米もやったことやしええやろ！｣
世界｢もうそんな時代ちゃうねんで...｣
世界｢もうそんな時代ちゃうねんで...｣
122: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:47:44.60 ID:1AOLnVASM
フィリピンとかインドネシアとか沖縄をめちゃくちゃにして
いざ自分とこが攻められそうになったら降伏したヘタレジャパン
感謝なんてされるわけがないだろう
いざ自分とこが攻められそうになったら降伏したヘタレジャパン
感謝なんてされるわけがないだろう
154: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:54:45.94 ID:wnyI+TZEd
>>122
あんま言われないけど対日協力者ことごとく切り捨てたんだよな
あんま言われないけど対日協力者ことごとく切り捨てたんだよな
123: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:47:51.36 ID:lPaV7BaG0
平等上等何てものがそもそも無かったやん
欧米が中国と同レベルで
日本でさえ国際政治の場で人間として相手にされなかったんやで
欧米が中国と同レベルで
日本でさえ国際政治の場で人間として相手にされなかったんやで
126: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:48:56.56 ID:aAJ++2Vq0
東南アジアで日本に感謝してる言うてる現地政治家なんか日本の金が入ってる奴らやろ
チベットやウイグルでも中共に好意的な有力者はおるぞ
チベットやウイグルでも中共に好意的な有力者はおるぞ
128: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:49:06.89 ID:Z3kXEg5V0
国際社会「おっロシアに勝ったんけ なら列強の末席だし不平等条約撤廃したろ」
日露まではセーフ
日露まではセーフ
149: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:53:23.42 ID:I86XwAMja
>>128
WW1後の幣原外交、ロンドン条約辺りまでは余裕でセーフだろ
WW1後の幣原外交、ロンドン条約辺りまでは余裕でセーフだろ
133: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:49:57.37 ID:K3Yk3D4v0
白人様「植民地くらい持ってねぇと先進国じゃねーぞ」
日本「はぇ～」
日本「満州とったで～」
白人様「はい侵略」
日本「はぇ～」
日本「満州とったで～」
白人様「はい侵略」
136: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:50:50.89 ID:Z3kXEg5V0
>>133
あんな荒野要らんだろ
あんな荒野要らんだろ
144: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:52:58.30 ID:K3Yk3D4v0
>>136
日本にとっては生命線やぞ
日本にとっては生命線やぞ
140: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:51:44.74 ID:rpXwAPxl0
日本に感謝してるアジアの国の方が圧倒的に多い事実
143: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:52:33.08 ID:EEfZOERJ0
アジアの解放をしたのはアメリカやぞ
150: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:53:24.71 ID:/8VSxVs30
国会答弁
｢独立の際の宣言で日本に感謝を述べた国はありますか？｣
｢ありません｣
｢独立の際の宣言で日本に感謝を述べた国はありますか？｣
｢ありません｣
163: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:56:52.17 ID:8LQV5G8Kd
解放と言いながらインドネシアとマレーシアは併合するつもりだったよね
172: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:59:02.24 ID:lPaV7BaG0
舐められてたアジアを強くする上で
アジアの資源をおさえるのって当たり前ちゃうか
アジアの資源をおさえるのって当たり前ちゃうか
181: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:01:59.38 ID:lPaV7BaG0
否定しようがその上に今の人権意識や世界のパワーバランスが有るのは否定できんからね
186: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:03:00.17 ID:Z3kXEg5V0
>>181
民主主義だって貴族王族に嫉妬しいびり殺して成り立った
それを見なきゃ歪む
民主主義だって貴族王族に嫉妬しいびり殺して成り立った
それを見なきゃ歪む
183: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:02:17.02 ID:WqubyB230
東南アジアが親日って言っても戦中の日本軍は普通に批判されてる
好きになる要素ないやろ
好きになる要素ないやろ
187: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:03:07.53 ID:RwZLR+QD0
アジア解放のための戦争(発端は中国の切り取り)
191: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:03:43.20 ID:sN9fXgfW0
石油輸入できなくなりました
→数年後に石油枯渇して列強に支配される
or今からアメリカと戦争する（勝ち目はないのは知ってる）
アジアの解放なんてまるで考えてない
→数年後に石油枯渇して列強に支配される
or今からアメリカと戦争する（勝ち目はないのは知ってる）
アジアの解放なんてまるで考えてない
208: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:07:09.54 ID:lPaV7BaG0
>>191
その機会が永遠に失われる瀬戸際って事やで
アジア人がどう扱われるかなんて
未来永劫、欧米のさじ加減次第になる状況
最後にそれにまともに反抗できるのが枯渇ギリギリの日本だけやった
その機会が永遠に失われる瀬戸際って事やで
アジア人がどう扱われるかなんて
未来永劫、欧米のさじ加減次第になる状況
最後にそれにまともに反抗できるのが枯渇ギリギリの日本だけやった
195: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:04:56.56 ID:iqxNQXuBr
一番目の目的は日本の資源確保とか防衛圏のためで
アジア開放は一番目の目的を達成するための二番目の目的って言ったらスッキリしない？
アジア開放は一番目の目的を達成するための二番目の目的って言ったらスッキリしない？
202: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:06:17.23 ID:Z3kXEg5V0
>>195
資源確保：軍部が引っ込めば融和外交でなんとかなる
防衛拡大：他の列強は植民地から負担を引きたい
資源確保：軍部が引っ込めば融和外交でなんとかなる
防衛拡大：他の列強は植民地から負担を引きたい
197: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:05:19.82 ID:QIv28gTdM
今まで散々他所の国を侵略して植民地支配してたのに日本の時だけよって集ってイジめた白カスの陰湿さよ
209: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:07:10.94 ID:RwZLR+QD0
>>197
白カスはちゃんと列強同士で駆け引きして領土広げてきたのに駆け引きなしに暴走したジャップさんサイドに問題がある
白カスはちゃんと列強同士で駆け引きして領土広げてきたのに駆け引きなしに暴走したジャップさんサイドに問題がある
212: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:08:06.44 ID:Z3kXEg5V0
>>209
江戸時代から一世代でそんなことできるか
明治になってから70年だぞ
江戸時代から一世代でそんなことできるか
明治になってから70年だぞ
201: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:06:05.26 ID:Xd5wPdqu0
インドネシアが独立したのも戦後やし、ベトナムもそう
マニラで民間人殺しまくり
どこが解放や？
マニラで民間人殺しまくり
どこが解放や？
205: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:06:51.73 ID:2RDCyS5K0
こじつけだけどあれが無かったらアジアの独立は無かっただろうに
244: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:18:01.96 ID:S5GBK2TNd
>>205
それ言い出したら圧倒的にドイツが功績大きい思うで
それ言い出したら圧倒的にドイツが功績大きい思うで
214: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:08:46.58 ID:oV90ekAh0
日本人は何事もノリで行動して後から理由をくっつけるんやぞ
計画が苦手なんよ
計画が苦手なんよ
215: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:08:54.93 ID:lPaV7BaG0
降伏についても
戦後の日本がどう扱われるか
日本がそもそも残るのかも
結局アメリカのさじ加減次第やったからね
運がよかっただけ
戦後の日本がどう扱われるか
日本がそもそも残るのかも
結局アメリカのさじ加減次第やったからね
運がよかっただけ
216: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:09:04.10 ID:K3Yk3D4v0
建前なのは当然やで
でも建前を保つにもそれなり努力と振る舞いが必要で
日本はそれを怠ってたっていうことや
でも建前を保つにもそれなり努力と振る舞いが必要で
日本はそれを怠ってたっていうことや
218: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:09:21.91 ID:/8VSxVs30
現地から感謝されてたんならフィリピンの皇軍はもう少し戦えたんだよなあ
227: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:12:56.80 ID:DBgisbHKd
もし日本が勝ってたらマレーシアとインドネシアは日本領だし
インドシナはヴィシー政府が統治したままやぞ
全然解放されないぞ
インドシナはヴィシー政府が統治したままやぞ
全然解放されないぞ
