マルクス
1: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:36:51 ID:DQLw/Aj+
どうなっとるかな~」

マルクス「ファッ?!」

2: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:38:01 ID:Vtv0CBvT
ポルポト「いかんのか?」

3: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:38:31 ID:+nqiX2dA
結局権力が集中することに気付けなかった無能

5: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:39:49 ID:1fRfZG8l
リベラリズム批判はまだ良かった
共産主義は無能過ぎた

9: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:41:34 ID:EPliHJAf
マルクスニキも目の付け所は悪くなかった筈なんやけどなぁ

28: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:48:28 ID:jSNArbln
>>9
最後に労働者の千年王国が訪れるとかいう
キリスト教徒特有のカルト思想に逃避したのがアカンねん

10: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:41:35 ID:LN9VdLZs
マルクスも草葉の陰で泣いとるわ

14: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:43:27 ID:/ZSPs4HN
早すぎた
500年待てばあるで

20: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:45:31 ID:EQm2dp+Z
>>14
それまでに人類はいるのかな?

15: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:43:35 ID:k6399Hz+
結局人間がやるには問題があったんやろ
絶対にミスや汚職をしないコンピュータ様に支配してもらえばええんや

39: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:52:06 ID:2y9Dm2Yg
>>15
でも結局「自由を」とか言い出して人間と機械の戦争が始まるんだよなぁ

43: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:53:37 ID:lpIBOhL/
>>39
コンピュータに自我を与えないで人間を絶滅させればええやん(適当)

18: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:44:53 ID:mTA8/diM
実際ワイらみたいな「みんな仕事してるしサボってもええやろ!」みたいな人間臭ささえ考慮してれば完全に理想郷だったのに

24: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:46:51 ID:ReKVv3JZ
人間に欲望があるかぎり共産主義は無理だよね

27: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:48:04 ID:rUjYbBZj
>>24
つまり金輪際無理ってことやな

32: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:49:26 ID:4AvV6wkR
A.スミス「よろしくニキ~wwwwww」

46: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:53:59 ID:jSNArbln
>>32
スミスニキも今じゃ市場原理主義やりたい放題の言い訳に使われてかわいそう

54: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:57:00 ID:oeMIUqsy
>>46
法と倫理の重要性を主題にした『道徳感情論』こそがスミスの本当に言いたいことだったのになあ
というか『国富論』はほぼケネーニキの焼き直しだし

50: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:55:08 ID:uzxflg1+
ロシア人「農民に共産主義教えるンゴ。革命するンゴ」
農民「農作業の邪魔だからあっち行けカス」
ロシア人「ファッ!?もう(テロしか)ないじゃん・・・」

53: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:56:52 ID:gshCK6Zq
てっとり早く革命起こそうとするのやめーや

60: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:58:38 ID:k6399Hz+
有能な奴の独裁が一番いいから
やっぱ寿命のないコンピュータ様がナンバーワン
反逆者はバキューンで

66: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:59:38 ID:sZf93GNW
>>60
コンピューターニキ「お前らが死ぬんやで」
人類「ファッ!?」

65: 風吹けば名無し 2013/10/28 18:59:31 ID:uZhFiNez
世界の三大畜生wwwwwwwwww
スターリン
毛沢東
ポルポト

うーんこの

75: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:02:06 ID:py8rlXoC
>>65
でもロシア本国ではスターリンとかレーニンをまだ崇拝しとる層がぎょうさんおるらしいで
強いロシアの象徴だったからとか

81: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:03:42 ID:/IXVSIIp
>>75
去年ロシアに行ったときにレーニンはともかくスターリンのTシャツが
普通に売ってて驚いたわ

73: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:01:20 ID:/gPIdJuR
全体主義とどう違うんや?

90: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:04:51 ID:HYSpD5oV
>>73
口実:としては 共産主義が目的・全体主義が手段
実際には: 全体主義が目的・共産主義が手段

78: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:02:48 ID:5WY84raR
マルクス思想は素晴らしいんやけどなあ
実践する人間の側に問題がありすぎてどこも成功しとらん

80: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:03:24 ID:ddzx+obj
マルクスって共産主義提唱したんだっけ?
元々は資本主義の未来に危機感を見出したってだけじゃなかった?

87: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:04:32 ID:8R2JfgPk
>>80
マルクス「このままいくと資本主義は行き詰るやろなあ…そうなったら共産主義の時代や! 市民革命起きるやで~」

ロシア「ヨロシクニキー」

マルクス「帰れ」

91: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:04:58 ID:XsKCQAWr
資本論長すぎンゴ
内容も難しいそうンゴ

94: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:06:16 ID:sZf93GNW
>>91
スミスニキの国富論から読めばええやで~(ニッコリ)

95: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:06:22 ID:jm5rzx7V
>>91
剰余価値さえ解ればええねん。

101: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:07:28 ID:zu7mV2rb
ファッキューポッル
ファッキュータック

113: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:10:23 ID:8R2JfgPk
>>101
そもそもポッルがやってたのは共産主義でも何でもないけどなw

そして毛沢東も方法論間違えてんねん
共産主義革命の主力とすべきなのは「インテリゲンチャ・プロレタリアート層」であって
農民層をバックに元の王朝倒しても共産主義革命にならへんのや

だから、「共産主義革命って名乗ってるだけの、農民暴動を機軸とした易姓革命」が起きただけという…
言うなれば王朝作った張角や

278: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:43:03 ID:iR+Ebevj
>>113
高島ニキの毛沢東大盗賊説やな

107: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:08:34 ID:+V0QMjG1
ブルジョアジー階級は革命的闘争によって打破しなければならない(戒め)

109: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:08:47 ID:Lb5VBz74
マルクスが想定した物とは違うのに
共産主義なのられて
好い迷惑やな

120: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:12:05 ID:pnJ+afD6
>>109
さらにいうとマルクスが想定した資本主義は
20世紀すすんでいった修正資本主義とも少し違うしね
欧米や日本では社民的政策、福祉国家化が共産主義の台頭を防いで
でも、共産主義が終了のお知らせ&財政問題で
また、弱者に厳しい資本主義が少しずつ戻ってきてる感じ

137: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:14:05 ID:BrJAZSaM
>>120
資本主義が弱者救済のような修正路線を歩んだのもやっぱり(20世紀型の)共産主義という競争相手がいたからこそだろうし
やっぱり社会システムってのは競争相手がいないと平気でダラけるな

141: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:14:18 ID:8wT2jr2o
>>120
敵が居なければ搾取し放題だからね、しょうがないね

111: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:09:52 ID:lkx36RAC
マルクス「共産主義なら優しい世界がつくれるで~」

虐殺者数
ヒトラー   200万人
ポル・ポト  300万人
スターリン 2000万人
毛沢東   8000万人

マルクス「ファッ!?」

114: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:10:39 ID:b1bRk7u1
マルクス「共産主義最高や!」
共産貴族「共産主義最高や!」
マルクス「そういうことじゃないんだよなぁ」

116: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:11:33 ID:MqRFwQHd
>>114
晩年はマルクスニキも呆れていた模様

117: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:11:36 ID:8wT2jr2o
失業者が出るは皆自主的に失業してるだけで社会や資本主義が悪いわけやない
恐慌が起きるのは自由競争が徹底されてないからで資本主義は悪くないんや
だから資本主義は最高なんや!

こんなのが学者名乗ってるんだからそら共産主義も生まれますわ

131: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:13:11 ID:BaQhHRvO
ケインズ「ワイが提唱した大きな政府はどうなっとるかな~」

146: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:14:58 ID:8R2JfgPk
>>131
失業対策やから、景気ええ時には不要なんよあんさんの説
不要なときにケインジアンが余計な支出させまくった結果…

186: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:22:52 ID:QWm1kFN0
>>146
ケインズ自身が経済学者は浩瀚な学術書ではなくパンフレットをばら撒くべきと言っているし
ケインズの著書は貨幣論以外は全部パンフレットなのに
あれを体系的な経済学の教科書だと理解したやつらがあかん
イギリスにおいて経済学は経験科学であって、イギリスの20世紀半ばの経済事情無し一般論はありえん
更にいえば一般論は論争としての性格もあるからマーシャル→ピグー→ロバートソンの理解無しに読むこともありえん
つまるところGeneral Theoryとかいうでっかい名前付けたケインズが半分くらい悪い

138: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:14:11 ID:UQz5vfZ6
この頃の社会主義者はみんな所詮高等遊民だから
誰も好きで働いてるわけじゃないんだってことがわからなかったんだろうな
できうるなら一生寝て暮らしたいのが人間だってことを知らなかったんだろうな
労働者は働くために生まれた動物だから本能で働くものだと思ってたんだろうな

153: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:15:44 ID:ZatloBH1
>>138
そうこれや
弱者の考え方、いわゆる明日を生きるために必死な層の考え方を理解出来ない

290: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:45:24 ID:80t/9k3v
>>138
マルクスの考え方って労働は本来労働者にとってポジティブ存在となりうるポテンシャルを持ってるのに
資本主義が労働の魅力を阻害しているってことじゃなかったっけ
マルクスにとっては労働そのものに目的があり楽しみ、価値があるように見えてたって感じ

157: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:16:20 ID:JFl2noz7
レーニンが悪いよー
レーニンがー

160: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:17:23 ID:/aENTZCU
・私有財産制度
・貨幣経済
この二つがあるかぎり、本質的な部分で資本主義は無くならんよ

163: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:17:48 ID:ZatloBH1
>>160
別になくならなくてええけどね

176: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:20:42 ID:/aENTZCU
>>163
ワイもやで(ニッコリ
資本主義否定するいうのは、これらを否定せなあかん
て話やからね

221: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:30:12 ID:HYSpD5oV
経済が政治や法を支配するのであつて、
政治や法が経済を支配するのではないっていう考え方は
ジンバブエを考えると、正解やったな。

224: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:31:13 ID:8R2JfgPk
>>221
経済自然現象説、とで言うか
「経済には命令できない」からね
「晴れろ!」って政府が命令しても晴れないのと同じ

243: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:34:50 ID:zXPGoyuH
>>224
んなこたーない、たとえば消費税を増税すると景気を冷え込ませることができる

自然と違って経済の風景は人間の力で簡単に(とは言っても法案通したりする手間はあるし、年単位で時間は要るが)変わるで

247: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:35:52 ID:8R2JfgPk
>>243
それは命令やなくてコントロールやからなあ…

景気良くなれ、って命令するのとはちゃうんちゃうかな

256: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:38:42 ID:jm5rzx7V
>>247
法案通すとかの実現までのタイムラグがゼロになれば命令もコントロールも内容としては同値ではあるまいか。
まあ無理だけど。

253: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:37:48 ID:/aENTZCU
>>243
ああ、不都合に変えるのは簡単なんやで
都合よく動かすのが無理やねん

225: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:31:52 ID:WWDoIcSN
経済モデルに現実の人間が反映されてない理想論って点では
資本主義も共産主義も社会主義も変わらないって、それ一番言われてるから

246: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:35:22 ID:/aENTZCU
>>225
せやで
市場という神はコントロール不可。どうすれば多少なりとも制御できるか
からスタートしてんのが資本主義
コントロール不可やから、ワイらが神になるんやで
が共産主義や

227: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:32:05 ID:n6dRULkS
マルクスに自信ニキの話を聞いてると、共産主義は実現される場所と過程を間違ったみたいな言い分やけど、成立する場所と過程が完成したシステム自体の欠点にどういう風に影響を与えるのかが見えてきいへん
なんや民度次第で共産主義国家がシステム的に上手く運営されるみたいな言い方やな

235: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:33:10 ID:8R2JfgPk
>>227
「完成したらどうなるかわからんけど
 少なくともロシア革命と中共は失敗作」

って感じやな

341: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:53:48 ID:n6dRULkS
>>235
共産主義のシステム的な欠陥を民度のせいにすべきでは無いという事を言いたい
具体的に言えば、成立する過程や歴史的環境的背景次第でシステムの構成員になる人間の民度が共産主義の求める聖人君主のレベルに到達する様な事はほぼ絶対これならも無いやろうと思うのやけど

231: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:32:42 ID:8wT2jr2o
ジェンガの上の段「全ての段から2本抜けば一番高くなるやんけ!」

上の段「アカン、グラグラしてきた…下の段が残ってるのが悪いんや!もっと抜かな(アカン)」

上の段「下の段に骨組みが残ってないのは下の段が無能で勝手に潰れたからや!ワイは悪くないで!」
上の段「もっと有能な別のジェンガの上に移るンゴwwwww」

258: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:38:47 ID:uZhFiNez
30~40年くらい前のマルクスに夢抱いてる奴が書いた文章読んでると体がむず痒くなってくる
シュールというかなんというか

286: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:44:07 ID:WWDoIcSN
市場という見えない畑に金を撒いて実がなるのを待つのをやめて
実際の畑に種を撒いて、できた作物と作物を交換して豊かになろう(提案)

293: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:46:00 ID:clJeRjR+
>>286
???「比較優位」
そしてまた同じ繰り返しへ

301: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:46:51 ID:8R2JfgPk
>>293
ポルトガル「ブリカスに誘われて比較生産費説を取り入れた結果…
        国が乗っ取られたンゴwwwwwwwwwwwwww」

315: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:49:21 ID:jm5rzx7V
>>301
比較優位って先行して工業化した国が益々優位に立つからアカンねん。
いつまで経っても近代化できへん。

322: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:50:32 ID:8R2JfgPk
>>315
そもそもあの時点で学問として失敗作やからな
「比較生産費説は、 あ る 条 件 を 満 た し た 場 合 に 限 り パレト最適を産む」やのに
そこをオミットして世界に広げたブリカスは死刑

356: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:55:46 ID:zXPGoyuH
>>322
「自由貿易最高や!いつでもどこでも最高や!」というのがまちがっとるんやな

世界的に生産があまってるときには(アカン)

321: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:50:18 ID:Bx1dROe1
スターリンが悪く言われるけどレーニンが最大の戦犯なんだよなあ

マルクスは資本主義が成熟した先に共産主義の可能性があることを言ってたわけで、
それを未熟なロシア社会に適用した結果、共産主義は死産し、可能性を閉ざしてしまった

もし共産主義国家が誕生しないまま現在くらい先進国が豊かになれば、
それこそマルクスの言った本当の意味での共産主義が生まれたかもしれない。

343: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:53:55 ID:zXPGoyuH
>>321
資本主義を政治の力でコントロールし続けていればそうなる>本物の共産主義

今の日本や世界は「お金絶対、反対する奴はアカ」の危ないほうに傾きかけとるけどな、かならず左右に振れるもんやからしゃーない
振れる周期も何十年と必要や

345: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:54:42 ID:yJ5RMFHb
大体「強欲な資本家が皆を苦しめてるに違いない、資本家=悪」と思ってるってことは
裏を返せば「もし自分が資本家だったら強欲に振る舞うであろう」と考える人間なわけで
そういう屑に権力を渡せばそらああなるよ

355: 風吹けば名無し 2013/10/28 19:55:43 ID:FblOCf28
人間にアホさを考慮に入れなかったマルクスニキ 無能

427: 風吹けば名無し 2013/10/28 20:12:18 ID:qoYmFZ/H
人の欲深さを計算に入れなかったぐう聖マルクス
無能

434: 風吹けば名無し 2013/10/28 20:14:51 ID:ZhkUhFgy
>>427
むしろマルクスが欲深く嫉妬心ありすぎだろ...

だいたいこいつが就職できなかったのは国籍による差別でなくて字が読めないほど汚かったからだし

437: 風吹けば名無し 2013/10/28 20:15:32 ID:ygbcfMyz
そもそも共産主義が成立する世界だったら共産主義は必要ないという矛盾